Нужно ли отражать убыток в декларации по налогу на прибыль?

Comments

• Цитата: Наведите, пожалуйста, на верную мысль.Фирма (ООО на ОСНО), деятельности  не было в последние годы. В 2021г. были всего 2 хозяйственные операции (в 4 квартале):1) фирма получила безвозмездное имущество в виде денежных средств от дочерней компании (по пп. 11 п.1 ст. 251 НК РФ);2) на эти средства приобрела 1 единицу техники.Безвозмездно полученные денежные средства от дочерней компании в доходы, при расчете налога на прибыль не включаются, а расходы, соответсвенно, будут. Правильно ли я понимаю, что в декларации по налогу на прибыль по итогам года будет убыток и вариантов не показывать этот убыток нет?

  Здравствуйте.
  Если в дальнейшем захотите уменьшить прибыль на убыток, то отражать убыток сейчас - нужно и важно.
  Если уверены, что не хотите документальной камералки по убытку, то можно расходы не отражать в НД (п. 1 ст. 252 НК РФ). Но при этом, вы ими воспользоваться уже не сможете.
• simport, спасибо большое!
• Тропический лес, 
  Здравствуйте!
  

  Цитата: деятельности  не было в последние годы

  Цитата: на эти средства приобрела 1 единицу техники.

  Цитата: расходы, соответсвенно, будут.

  Если деятельности нет, то откуда расходы? Само по себе приобретение техники еще не означает, что появится налоговый расход, если деятельности по-прежнему нет.
• Buch G, а можно подробнее у Вас уточнить про данный момент, если не затруднит? У меня очень мало опыта, многое для меня еще "темный лес".
• Добрый день.
  

  Цитата: Само по себе приобретение техники еще не означает, что появится налоговый расход, если деятельности по-прежнему нет.

  Если техника готова к эксплуатации, то она должна быть туда введена. Если она введена в эксплуатацию, начисляется амортизация. Начисленная амортизация учитывается в расходах для целей налогообложения. 
  Соответственно расходы уже есть.
  В соответствии с п. 1 ст. 252 НК РФ расходами признаются любые затраты при условии, что они произведены для осуществления деятельности, направленной на получение дохода. 
  То есть нам не нужен доход для признания расходов, нам нужно лишь намерение получить доходы.
  Технику явно купили не для того, чтобы груши околачивать, а планируется какая-то деятельность.
• Тропический лес, 
  Naaatta, 

  Цитата: В соответствии с п. 1 ст. 252 НК РФ расходами признаются любые затраты при условии, что они произведены для осуществления деятельности, направленной на получение дохода.

  Речь не идет о деятельности не приносящей пока дохода. Речь идет об отсутствии деятельности как таковой.
  

  Цитата: То есть нам не нужен доход для признания расходов

  .
  Нам не нужен доход. Нам нужна деятельность. Если деятельности нет, нет работников, не начислялась заработная плата, что вытекает из сообщения автора

  Цитата: В 2021г. были всего 2 хозяйственные операции (в 4 квартале):

  , то кто эксплуатирует данную технику?
  По общему правилу датой ввода в эксплуатацию является дата, когда основное средство полностью готово к использованию. Т.е ввести это основное средства в эксплуатацию мы должны. Однако, в п.1 ст.256 НК РФ говорится, что амортизируемым признается имущество, которое используется для извлечения дохода.
  Соответственно, если деятельности нет, имущество не используется, то отражать убыток в виде налоговой амортизации, на мой взгляд, неверно. Я бы ввела в эксплуатацию и законсервировала до начала реальной деятельности. Как предлагалось в данном обсуждении.
  Учет основного средства, которое не введено в эксплуатацию
• Цитата: Речь идет об отсутствии деятельности как таковой.

  А покупка техники это не деятельность? Техника сама себя купила?
  Понимаете, вы вообще не знаете, что происходит в компании, судите лишь по внешним признакам - нет выручки, нет начисления зарплаты (хотя об этом ни слова). Именно так ведут себя налоговые инспекторы, но им простительно, они кроме цифр в отчетах ничего не видят.
  Что на самом деле происходит в компании нам не ведомо. Ни один нормальный бизнесмен не станет тратить деньги на оборудование, если оно не будет или его не планируется использовать.
  На основании столь скудных данных давать советы про консервацию не совсем верно. Консервация это вам чего думаете - просто приказ издал и все, дело в шляпе...
  А издать приказ это, между прочим, тоже деятельность.
• Цитата: Т.е ввести это основное средства в эксплуатацию мы должны.

  Не должны, но имеем право.
  

  Цитата: По общему правилу датой ввода в эксплуатацию является дата, когда основное средство полностью готово к использованию.

  В каком НПА такое правило прописано?
  
  Когда объект  готов к использованию, мы принимаем его к учету в качестве основного средства.
  Принятие объекта к учету в качестве основного средства и ввод основного средства в эксплуатацию - это разные хозяйственные операции.
  
  Приказ Минфина России от 17.09.2020 N 204н "Об утверждении Федеральных стандартов бухгалтерского учета ФСБУ 6/2020 "Основные средства" и ФСБУ 26/2020 "Капитальные вложения":
  

  Цитата:4. Для целей бухгалтерского учета объектом основных средств считается актив, характеризующийся одновременно следующими признаками:а) имеет материально-вещественную форму;б)предназначен для использованияорганизацией в ходе обычной деятельности при производстве и (или) продаже ею продукции (товаров), при выполнении работ или оказании услуг, для охраны окружающей среды, для предоставления за плату во временное пользование, для управленческих нужд, либо для использования в деятельности некоммерческой организации, направленной на достижение целей, ради которых она создана;в) предназначен для использования организацией в течение периода более 12 месяцев или обычного операционного цикла, превышающего 12 месяцев;г) способен приносить организации экономические выгоды (доход) в будущем (обеспечить достижение некоммерческой организацией целей, ради которых она создана).

  Обратите внимание на слова, выделенные жирным шрифтом. Объект предназначен для использования, про фактическое использование не написано.
• Nataly S,
  В вопросе шла речь об отражении убытков в декларации по налогу на прибыль, а следовательно речь идет о налоговом учете, а не о бухгалтерском.
  А ФСБУ - учет бухгалтерский.
  

  Цитата: Понимаете, вы вообще не знаете, что происходит в компании, судите лишь по внешним признакам - нет выручки, нет начисления зарплаты (хотя об этом ни слова).

  Если

  Цитата: В 2021г. были всего 2 хозяйственные операции (в 4 квартале):

  То операций по начислению зарплаты и налогов точно нет.
  

  Цитата: Именно так ведут себя налоговые инспекторы, но им простительно, они кроме цифр в отчетах ничего не видят.

  Первое, что попросят налоговые инспекторы при камеральной проверке декларации по налогу на прибыль с налоговым убытком - пояснить причины его возникновения. При наличии деятельности - возникнут вопросы об отсутствии начисления зарплаты, при отсутствии деятельности ( а не выручки!) - о правомерности отнесения на налоговые расходы сумм амортизации если имущество не используется в деятельности для извлечения дохода, поскольку деятельности нет.
  

  Цитата: Правильно ли я понимаю, что в декларации по налогу на прибыль по итогам года будет убыток и вариантов не показывать этот убыток нет?

  
  Я исхожу только из этого вопроса, а не из того будет или нет данное имущество основным средством в бухгалтерском учете.
• Buch G, Naaatta, Nataly S, я Вам очень признательна за более чем подробное разъяснение! Спасибо!